มี 8 โพสต์ตอบกลับกระทู้นี้

[กำเนิดธรรม]

-----ถ้าบังเอิญไปมีความสัมพันธ์ กับหญิงที่มีสามีแล้ว เราไม่รู้จะผิดไหมครับ
ขออนุญาติถามท่านผู้รู้เป็นข้อ ๆ ดังนี้ ขออนุโมทนาครับ

1.ถ้าหญิงนั้น ปิดบัง ว่ายังไม่มีสามีทั้งที่ความจริงมี จะผิดไหมครับ
2.ถ้าเราเจตนาไม่ถามถึงสามีเพื่อความสบายใจ แต่พบภายหลังว่าเธอมีอยู่แล้ว
3.ถ้าไปเที่ยวโสเภณี ที่มีสามี เราจะผิดไหมครับ
4.บาปจะเท่ากันกับ การเป็นชู้ ด้วยการเจตนาไหมครับ

[somch]

1.ถ้าหญิงนั้น ปิดบัง ว่ายังไม่มีสามีทั้งที่ความจริงมี จะผิดไหมครับ
2.ถ้าเราเจตนาไม่ถามถึงสามีเพื่อความสบายใจ แต่พบภายหลังว่าเธอมีอยู่แล้ว
3.ถ้าไปเที่ยวโสเภณี ที่มีสามี เราจะผิดไหมครับ
4.บาปจะเท่ากันกับ การเป็นชู้ ด้วยการเจตนาไหมครับ


องค์แห่งศีลข้อสามคือ
1.หญิงนั้นมีเจ้าของหรืออยู่ในความปกครอง
2.รู้ว่าหญิงนั้นมีเจ้าของ
3.มีจิตหรือเจตนาจะล่วงละเมิด
4.ลงมือกระทำการล่วงละเมิดหรือยังอวัยวะเพศให้จรดกัน
5.ทำสำเร็จและมีจิตยินดีในการกระทำนั้น

ดังนั้น คำถามที่คุณถามมา ผมคิดว่า ผิดทุกกรณี
จะมากหรือน้อย ขึ้นกับผิดองค์แห่งศีลมากน้อยเท่าใด
จำง่ายๆ หญิงที่เราสามารถมีเพศสัมพันธ์ได้คือ คู่ครองที่ถูกกฏหมาย ถูกต้องตามจารีตประเพณีและการยินยอมพร้อมใจของทั้งสองฝ่าย รวมทั้งผู้ปกครองของหญิงนั้นด้วย

รอท่านอื่นมาตอบเพิ่มเติมครับ

[somch]

แล้วๆไป เราไม่ตั้งใจแย่งของใคร หญิงมันเลวเอง
A แหม ก้อนะ ไม่มีใครเลวคนเดียวหรอก ถ้าจะคิดแบบนั้นก้อทั้งคู่แหละ ตบมือข้างเดียวมันก้อไม่ดังหรอกนะ

กามเกิดจากความคิดนี่แหละ ขอบอก
A ถูก กามเกิดจากความคิดคำนึง
ถ้าไม่คิดก้อไม่เกิด เพราะฉะนั้น ควรเอาใจจรดพระรัตนตรัย
จรดศูนย์กลางกายไว้ตลอดเวลา อย่าให้เผลอ

ทีหลังก็ถามกันดีๆก่อน ถ้ารักก็ต้องกล้ารอกล้าทำถูกทั้งสองคน
เข้าตามตรอกออกตามประตู ถ้าเราจริงใจก็ไม่ต้องกลัวใครแย่ง
แต่ก็ต้องไม่ละเลยเรื่องพูดเรื่องถามตามประสาเจ้าของหัวใจ
A ทำให้ถูกกฏหมาย ประเพณี วัฒนธรรม ดีที่สุด


ถ้าไม่รักใครก็จงไปเที่ยวโสเภนีเอา
A อ้าว ไม่ดีครับ ไม่แนะนำ บาปน้อยลง แต่ก้อบาปอยู่ดี

หนังโป๊น่ะทิ้งให้หมดเลย
A ถูกต้อง

ถ้าไม่อยากเจออะไรร้ายๆก็ทนเอานะ
เคยเป็นเหมือนกันอาการนี้
A ความอดทน เป็นตะบะอย่างยิ่ง

[วันใส]

กิเลสกามเปรียบไปก็เหมือนสุนัขเลียกระดูก เพลิดเพลินอร่อยอยู่ที่แท้ก็น้ำลายตัวมันเอง :'(

[เคยเข้าวัด]

เนื่องจากเวลามีไม่มาก ขอบอกสั้นๆแล้วกันนะครับ

เรื่องของกฎแห่งกรรม ไม่มีแบ่งแยกว่าเป็นเด็กหรือผู้ใหญ่ ชายหรือหญิง คนหนุ่มคนแก่ เป็นเจ้าของหรือไม่เป็นเจ้าของ รู้หรือว่าไม่รู้ กฎแห่งกรรมไม่เคยคำนึงถึง ไม่มีการปราณีไม่มีอนุโลม หากองค์แห่งศีลตามที่คุณsomchยกมา ขาดแม้เพียงข้อเดียวก็ถือว่าบาปเกิดแล้วครับ แต่อาจมีลดโทษหรือผ่อนผันเหมือนกฎหมายทางโลก หากเราทำบุญเผื่อผ่อนบาปจากหนักเป็นเบาจากเบาเป็นหายครับ

[koonpatt]

-----ถ้าบังเอิญไปมีความสัมพันธ์ กับหญิงที่มีสามีแล้ว เราไม่รู้จะผิดไหมครับ
ขออนุญาติถามท่านผู้รู้เป็นข้อ ๆ ดังนี้ ขออนุโมทนาครับ

1.ถ้าหญิงนั้น ปิดบัง ว่ายังไม่มีสามีทั้งที่ความจริงมี จะผิดไหมครับ
2.ถ้าเราเจตนาไม่ถามถึงสามีเพื่อความสบายใจ แต่พบภายหลังว่าเธอมีอยู่แล้ว
3.ถ้าไปเที่ยวโสเภณี ที่มีสามี เราจะผิดไหมครับ
4.บาปจะเท่ากันกับ การเป็นชู้ ด้วยการเจตนาไหมครับ

ยังม่ใช่ผู้รู้ เป็นผู้อ่าน ผู้ฟัง แต่ขอตอบนะคะ

โดยความคิดเห็นส่วนตัวของ koonpatt ค่ะ

1. การที่เราไปมีความสัมพันธ์ กับ " ใคร " ก็ตาม โดยที่เค้าไม่ได้เป็นภรรยา หรือ สามี ของเรา ก็ผิดแล้วค่ะ

( คำว่าภรรยา หรือ สามี ของเรา ไม่ได้หมายถึงตามกฎหมายนะคะ เพราะเดี๋ยวนี้ คนไม่จดทะเบียนสมรสเยอะแยะไป แต่หมายถึง พ่อ แม่ ญาติพี่ร้อง ร่วมรับรู้ และ ได้ประกาศต่อ ผู้ปกครองของแต่ละฝ่ายให้รับทราบแล้วว่า ได้อยู่กินกันฉันท์ สามีภรรยาแล้ว )

2. ต้องถามตัวเองค่ะว่า การที่เจตนาไม่ถาม เพราะ รู้ หรือ คิดอะไร เช่น อย่างเธอนี่น่าจะมีเจ้าของนะ เพราะ พฤติกรรมเวลาอยู่ด้วยกันมันฟ้อง มีโทรศัพท์เข้าตลอด แล้วเธอก็ต้องโกหกให้เราได้ยินตลอดว่า อยู่กับเพื่อนผู้หญิงบ้าง หรือ ฯลฯ ก็เลยไม่ถามดีกว่า จะได้ " รู้สึก " ผิดน้อยหน่อย แล้วจะได้พูดได้เต็มปากว่า ไม่รู้น๊า เพราะ ไม่ได้ถาม เพราะ เธอไม่บอก อันนี้ยิ่งแย่ใหญ่ เพราะเหมือนกับคุณแก้ตัว แล้วป้ายสีใส่ผู้หญิงว่า เธอไม่บอกคุณ

4. เที่ยวโสเภณีนี่ koopatt คิดว่ามันผิดอยู่แล้วล่ะค่ะ ถึงจะเป็นการยินยอมที่จะซื้อขายกัน เค้ายอมมาขายก็จริง แต่ เค้าต้องยอมขายให้กับใครก็ได้ ที่เค้าไม่ได้เลือกเอง ในใจเค้าคิดอะไร หรือ เค้ารู้สึกคับแค้นใจอย่างไร คุณไม่รู้ และ คิดไม่ถึงหรอกค่ะ แต่ที่สำคัญ ผิดองค์ของศีลข้อ 3 แน่ๆ อยู่แล้วค่ะ ทางโลกก็ผิดค่ะ ผิดกฎหมาย

5. ขอยกอันนี้มาให้อ่านนะคะ

ศีลข้อ ๓ มีองค์ ๔ คือ

๑. อคมนียวตฺถุ วัตถุที่ไม่ควรถึง (คือชาย หรือหญิงที่มีเจ้าของ หรือมีผู้คุ้มครองดูแลรักษา)
๒. ตสฺมึ เสวนจิตตํ จิตคิดจะเสพในวัตถุนั้น
๓. เสวนปฺปโยโค พยายามที่จะเสพ
๔. มคฺเคน มคฺคปฺปฏิปตฺติ อธิวาสนํ ทำมรรคต่อมรรคให้ถึงกัน

ถ้าครบองค์ ๔ ที่วางไว้ ศีลข้อ ๓ นี้ก็ขาด

ศีลข้อนี้ขึ้นอยู่กับเจตนาและคุณของผู้ถูกล่วงด้วย กล่าวคือ ถ้าจงใจมากโทษก็หนัก ถ้าจงใจน้อยโทษก็น้อย ถ้าผู้ถูกล่วงเป็นผู้มีศีลโทษก็หนัก เช่นในสมัยพุทธกาล นันทมาณพล่วงเกินนางอุบลวรรณาอรหันตเถรี โทษถึงธรณีสูบก่อนแล้วจึงตกนรกอเวจี
โทษของศีลข้อ ๓ นี้ อย่างหนักทำให้เกิดในอบาย อย่างเบาทำให้มีศัตรู คู่เวร เมื่อเกิดเป็นมนุษย์

(ในชาดกแสดงว่าทำให้เกิดเป็นกระเทย หรือเมื่อเกิดเป็นสัตว์เดรัจฉาน หรือมนุษย์แล้วต้องถูกตอน)

อ่านรายละเอียดได้ที่

http://www.dmc.tv/fo...showtopic=18381

รายละเอียดของศีล ทั้ง 8 ข้อ ค่ะ


ความสำคัญอยู่ที่ว่า ตอนนี้คุณรู้แล้ว คุณต้องเลิกทันที หากยังทำต่อไป ก็เจตนาอย่างแรงล่ะค่ะ

เอาใจเขามาใส่ใจเรานะคะ ว่า ตอนนี้ถ้าเป็นใจของเรา ภรรยาทำอย่างนี้ เราคิดอย่างไร

กรรมเดี๋ยวนี้เร็วค่ะ อาจถึงฆ่ากันตายเลยล่ะค่ะ ถ้าไม่ตายก็เลี้ยงไม่โต ตั้งจิตอธิษฐานขออโหสิกรรมสามีของเธอนะคะ

แล้วเลิกเสีย ถ้าแนะนำให้เธอเลิกประพฤติเยี่ยงนี้ได้ด้วย ยิ่งดีค่ะ

ถ้าเจตนาที่ดี มีแล้ว ทำเลยค่ะ

[WB]

จากคำถาม

1.ถ้าหญิงนั้น ปิดบัง ว่ายังไม่มีสามีทั้งที่ความจริงมี จะผิดไหมครับ
2.ถ้าเราเจตนาไม่ถามถึงสามีเพื่อความสบายใจ แต่พบภายหลังว่าเธอมีอยู่แล้ว
3.ถ้าไปเที่ยวโสเภณี ที่มีสามี เราจะผิดไหมครับ
4.บาปจะเท่ากันกับ การเป็นชู้ ด้วยการเจตนาไหมครับ


จากองค์ประกอบของการผิดศีลนะครับ ข้อสำคัญทุกข้ออยู่ที่ใจเราึครับ องค์ประกอบของศีลทุกข้อจะมีใจเรา+การกระทำอันเนื่องมาจากใจเราเป็นหลัก ดังนั้น

ตอบคำถาม

ข้อ 1 ถ้าหญิงนั้น ปิดบัง ว่ายังไม่มีสามีทั้งที่ความจริงมี จะผิดไหมครับ

ตอบว่า ไม่ผิดครับ เพราะ จากองค์ประกอบของศีลขาด ประักอบด้วย (อ้างอิงจากความเห็นข้างบน ซึ่งถือว่าถูกต้องตามที่เคยศึกษามาจาก DOU)

1.หญิงนั้นมีเจ้าของหรืออยู่ในความปกครอง ................................... เราผิดอันนี้
2.รู้ว่าหญิงนั้นมีเจ้าของ ...........................................................เรา ไม่ผิดอันนี้ (ที่เหลือ จบแล้วครับ)
3.มีจิตหรือเจตนาจะล่วงละเมิด
4.ลงมือกระทำการล่วงละเมิดหรือยังอวัยวะเพศให้จรดกัน
5.ทำสำเร็จและมีจิตยินดีในการกระทำนั้น

ดังนั้น คำถามข้อ 1 ตอบว่า ไม่ผิดครับ (แต่อย่าลืม เรามีคำว่า ศีลด่าง และ ศีลพร้อย นะครับ ซึ่งผมไม่แน่ใจว่าใน case นี้จะเ้ขาข่ายมั๊ย)





ข้อ 2 ถ้าเราเจตนาไม่ถามถึงสามีเพื่อความสบายใจ แต่พบภายหลังว่าเธอมีอยู่แล้ว

ตอบว่า ผิดครับ เพราะ จากองค์ประกอบนั้น คุณผิดครบ
1.หญิงนั้นมีเจ้าของหรืออยู่ในความปกครอง ................................... เราผิดอันนี้
2.รู้ว่าหญิงนั้นมีเจ้าของ ........................................................... อันนี้คุณตั้งใจอยู่แล้วที่จะไม่ถาม ดังนั้นผิดด้วย
3.มีจิตหรือเจตนาจะล่วงละเมิด................................................... น่าจะรู้นะอันนี้
4.ลงมือกระทำการล่วงละเมิดหรือยังอวัยวะเพศให้จรดกัน..................... เสร็จแล้วหนิครับ
5.ทำสำเร็จและมีจิตยินดีในการกระทำนั้น....................................... คุณก็ยินดี

ดังนั้นสรุป ข้อ 2 คุณผิดครับ





ข้อ 3 ถ้าไปเที่ยวโสเภณี ที่มีสามี เราจะผิดไหมครับ
ตอบว่า ผิดครับ เหตุผลเหมือนข้อ 2 เลย




ข้อ4 บาปจะเท่ากันกับ การเป็นชู้ ด้วยการเจตนาไหมครับ
ตอบว่า ไม่เท่าครับ เพราะว่าความพยายามในการผิดศีลข้อ 3 ในฐานะเป็นชู้ กับเที่ยวโสเภณี ไม่เท่ากันครับ

[usr23299]

พี่วอนบินตอบได้ดีมากครับ..สาธุ

[jag]

การเที่ยวโสเภณี...หลวงพ่อทัตตะ...ท่านเคยบอกว่า...มันผิดศีลข้อห้าครับ...

มันเป็นอบาย....เป็นทางเสื่อม....

มันผิดตรงที่...เหมือนกับการเสพของมึนเมา.....ทำให้ลุ่มหลงน่ะครับ....