อยากทราบว่าเพราะเหตุใดพระพุทธเจ้าทุกๆพระจึงต้องลงมาเกิดในประเทศอินเดียครับแล้วก็ทำไมภาษาบาลีจึงเป็นสุดยอดภาษาครับดีกว่าภาษาอื่นๆยังไงครับ
พระพุทธเจ้ากับประเทศอินเดีย
เริ่มโดย kalyanamit, May 21 2008 09:16 PM
มี 9 โพสต์ตอบกลับกระทู้นี้
#1
โพสต์เมื่อ 21 May 2008 - 09:16 PM
#2
โพสต์เมื่อ 22 May 2008 - 07:41 AM
เป็นภาษา สวรรค์ ครับ
#3
โพสต์เมื่อ 22 May 2008 - 09:01 AM
เรื่อง ภาษาบาลีนั้น DOU มาตอบหน่อยครับ ผมเคยทราบผ่านๆมาแล้ว จะอธิบายก็กลัวผิด
ส่วนต้องลงมาเกิดที่ประเทศอินเดียนั้น น่าจะเป็นการเข้าใจความหมายผิดมากกว่าครับ ชมพูทวีปไม่ได้หมายถึงประเทศอินเดียครับ
ถ้าผมเข้าใจไม่ผิด คำว่า "ชมพูทวีป" น่าจะเป็นศัพท์เฉพาะทางพระพุทธศาสนา เหมือน "ต้นโพธิ์" มากกว่านะครับ
ชมพูทวีป น่าจะหมายถึงขอบเขตดินแดนที่เหมาะสมแก่การประสูตรของพระสัมมาสัมพุทธเจ้า เป็นดินแดนที่เหมาะแก่การก่อกำเนิดของพระพุทธศาสนา มากกว่าที่จะเฉพาะเจาะจงว่าเป็นประเทศใด ในสมัยแห่งองค์สมณโคดมสัมมาสัมพุทธเจ้า ประเทศอินเดีย คือ ชมพูทวีป ในสมัยแห่งองค์สมเด็จพระสัมมาสัมพุทธเจ้าพระองค์อื่นๆก็คงจะเป็นประเทศใดประเทศหนึ่งนั่นแหละครับ แต่เราเรียกสถานที่นั้นๆว่า "ชมพูทวีป"
ที่ผมเข้าใจแบบนี้ก็เพราะ "ต้นโพธิ์" นี่แหละครับ ทำให้ผมสับสน เพราะตามความเป็นจริงแล้ว ต้นโพธิ์ที่เราเห็นตามวัดนั้น ทางศาสนประวัติศาสตร์แล้ว ไม่ใช่ต้นไม้ที่องค์สมเด็จพระสัมมาสัมพุทธเจ้าโคดมทรงตรัสรู้ที่ใต้ต้นครับ แต่เป็น "ต้นรัง(สาละ)" แม้ในพระสัมมาสัมพุทธเจ้าพระองค์ถัดไป ก็จะทรงตรัสรู้ใต้ "ต้นกากะทิง"(อย่าถามว่าต้นเป็นยังไง ไม่ทราบเหมือนกัน ตำราเขาว่าไว้อย่างนี้ครับ) หาใช่ต้นโพธิ์อย่างที่เราเห็นๆกัน
เราอาจจะสับสนกับคำว่า "โพธิญาน" "โพธิบัลลังค์" "ควงไม้ศรีมหาโพธิ์" อะไรทำนองนี้มากกว่ามั้ง ก็เลยถือซะว่าชื่อเหมือนกัน เอาต้นโพธิ์ที่เห็นตามวัดนี่แหละเป็นต้นไม้ประจำพระองค์ซะเลย
แม้แต่ "ต้นสาละ" ที่คนชอบไปยืนแบมือรอรับดอกใต้ต้น ผมเห็นบ่อยๆที่วัดเบญจฯนะครับ นั่นก็ไม่ใช่ นั่นคือต้นลูกปืนใหญ่ หรือ สาละลังกา ไม่ได้มีอะไรเกี่ยวข้องกับพระพุทธศาสนาแม้แต่น้อย เพียงแต่ไปชื่อเหมือนต้นสาละซึ่งก็คือต้นรังในชื่อไทยเท่านั้นเอง คนเราก็จับมารวมเป็นเรื่องเดียวกันซะแล้ว
เพราะฉะนั้น สรุป ผมว่าคำว่า "ชมพูทวีป" ก็ไม่น่าจะใช่ประเทศอินเดียไปตลอดสังสารวัฏหรอกครับ คงจะเป็นคำเรียกเฉพาะของพุทธศาสนามากกว่า
หรือยังไงครับ ลองมาแบ่งปันกันให้หายงมงายบ้างซิครับ (ว่าแล้วก็ไปยืนแบมือใต้ต้นลูกปืนใหญ่รอดอกมันร่วงลงมาใส่มือ แล้วก็ปลาบปลื้มใจว่าเราเป็นผู้มีบุญวาศนา เหอ เหอ )
อนุโมทนาบุญครับ
ส่วนต้องลงมาเกิดที่ประเทศอินเดียนั้น น่าจะเป็นการเข้าใจความหมายผิดมากกว่าครับ ชมพูทวีปไม่ได้หมายถึงประเทศอินเดียครับ
ถ้าผมเข้าใจไม่ผิด คำว่า "ชมพูทวีป" น่าจะเป็นศัพท์เฉพาะทางพระพุทธศาสนา เหมือน "ต้นโพธิ์" มากกว่านะครับ
ชมพูทวีป น่าจะหมายถึงขอบเขตดินแดนที่เหมาะสมแก่การประสูตรของพระสัมมาสัมพุทธเจ้า เป็นดินแดนที่เหมาะแก่การก่อกำเนิดของพระพุทธศาสนา มากกว่าที่จะเฉพาะเจาะจงว่าเป็นประเทศใด ในสมัยแห่งองค์สมณโคดมสัมมาสัมพุทธเจ้า ประเทศอินเดีย คือ ชมพูทวีป ในสมัยแห่งองค์สมเด็จพระสัมมาสัมพุทธเจ้าพระองค์อื่นๆก็คงจะเป็นประเทศใดประเทศหนึ่งนั่นแหละครับ แต่เราเรียกสถานที่นั้นๆว่า "ชมพูทวีป"
ที่ผมเข้าใจแบบนี้ก็เพราะ "ต้นโพธิ์" นี่แหละครับ ทำให้ผมสับสน เพราะตามความเป็นจริงแล้ว ต้นโพธิ์ที่เราเห็นตามวัดนั้น ทางศาสนประวัติศาสตร์แล้ว ไม่ใช่ต้นไม้ที่องค์สมเด็จพระสัมมาสัมพุทธเจ้าโคดมทรงตรัสรู้ที่ใต้ต้นครับ แต่เป็น "ต้นรัง(สาละ)" แม้ในพระสัมมาสัมพุทธเจ้าพระองค์ถัดไป ก็จะทรงตรัสรู้ใต้ "ต้นกากะทิง"(อย่าถามว่าต้นเป็นยังไง ไม่ทราบเหมือนกัน ตำราเขาว่าไว้อย่างนี้ครับ) หาใช่ต้นโพธิ์อย่างที่เราเห็นๆกัน
เราอาจจะสับสนกับคำว่า "โพธิญาน" "โพธิบัลลังค์" "ควงไม้ศรีมหาโพธิ์" อะไรทำนองนี้มากกว่ามั้ง ก็เลยถือซะว่าชื่อเหมือนกัน เอาต้นโพธิ์ที่เห็นตามวัดนี่แหละเป็นต้นไม้ประจำพระองค์ซะเลย
แม้แต่ "ต้นสาละ" ที่คนชอบไปยืนแบมือรอรับดอกใต้ต้น ผมเห็นบ่อยๆที่วัดเบญจฯนะครับ นั่นก็ไม่ใช่ นั่นคือต้นลูกปืนใหญ่ หรือ สาละลังกา ไม่ได้มีอะไรเกี่ยวข้องกับพระพุทธศาสนาแม้แต่น้อย เพียงแต่ไปชื่อเหมือนต้นสาละซึ่งก็คือต้นรังในชื่อไทยเท่านั้นเอง คนเราก็จับมารวมเป็นเรื่องเดียวกันซะแล้ว
เพราะฉะนั้น สรุป ผมว่าคำว่า "ชมพูทวีป" ก็ไม่น่าจะใช่ประเทศอินเดียไปตลอดสังสารวัฏหรอกครับ คงจะเป็นคำเรียกเฉพาะของพุทธศาสนามากกว่า
หรือยังไงครับ ลองมาแบ่งปันกันให้หายงมงายบ้างซิครับ (ว่าแล้วก็ไปยืนแบมือใต้ต้นลูกปืนใหญ่รอดอกมันร่วงลงมาใส่มือ แล้วก็ปลาบปลื้มใจว่าเราเป็นผู้มีบุญวาศนา เหอ เหอ )
อนุโมทนาบุญครับ
สมาชิกเว็บไซต์ทุกท่านที่เข้ามาอ่านกระทู้ สามารถร่สมกิจกรรมสะสมคะแนนเพื่อแลกรับของที่ระลึกจากทางทีมงานได้ฟรีๆ ทำตามนี้เลยครับ .....
ทุกๆ กระทู้ที่สมาชิกตั้งขึ้น เพื่อให้เกิดการแลกเปลี่ยนความคิดเห็นในทางธรรม จะได้รับคะแนนสะสมทันที่ 3 คะแนน .....
ทุกๆ การตอบกระทู้ที่เป็นการตอบแบบมีสาระทางธรรม จะได้รับคะแนนสะสมทันที่ 1 คะแนน และ 0.1 คะแนนสำหรับการเข้ามาอนุโมทนาบุญ .....
อย่าลืมมาร่วมกิจกรรมกันนะครับ
#4
โพสต์เมื่อ 22 May 2008 - 11:01 AM
ต้นไม้ที่พระสัมมาสัมพุทธเจ้าโคดมทรงตรัสรู้คือต้นอัสสัตถพฤกษ์ ครับ ไม่ใช่ต้นรัง(สาละ) เราจึงเรียกต้นไม้ชนิดนี้ว่าต้นโพธิ์(อัสสัตถพฤกษ์) ซึ่งคนไทยเราในปัจจุบันชอบเรียกกันว่า
ต้นโพธิ์ ๆ ก็คือต้นไม้ชนิดนี้นี่เอง จะเป็นไม้ยืนต้นผลัดใบขนาดใหญ่ มีใบเดียวคล้ายรูปหัวใจ
โคนใบเว้าเล็กน้อย ปลายใบหยักคอดเป็นติ่งหางยาวเรียว
แต่พระองค์ทรงประสูติระหว่างต้นรัง(สาละ)คู่ และปรินิพพานระหว่างต้นรัง(สาละ)คู่เช่นกัน
ต้นโพธิ์ ๆ ก็คือต้นไม้ชนิดนี้นี่เอง จะเป็นไม้ยืนต้นผลัดใบขนาดใหญ่ มีใบเดียวคล้ายรูปหัวใจ
โคนใบเว้าเล็กน้อย ปลายใบหยักคอดเป็นติ่งหางยาวเรียว
แต่พระองค์ทรงประสูติระหว่างต้นรัง(สาละ)คู่ และปรินิพพานระหว่างต้นรัง(สาละ)คู่เช่นกัน
#5
โพสต์เมื่อ 22 May 2008 - 11:14 AM
คำว่า ชมพูทวีป ในพระไตรปิฎกไม่ได้หมายถึงประเทศอินเดียครับ แต่เป็นโลกทั้งโลกซึ่งเป็นทวีปหนึ่งในหนึ่งจักรวาล
จักรวาลมีนับไม่ถ้วนเรียกว่าอนันตจักรวาล 1จักรวาลแบ่งเป็น4ทวีปซึ่งได้แก่ 1. ชมพูทวีป 2. อุตรกุรุทวีป 3. บรพวิเทหทวีป และ 4. อมรโคยานทวีป สาเหตุที่พระสัมมาสัมพุทธเจ้าเสด็จมาเกิดยังชมพูทวีปเพียงที่เดียวนั้น เพราะชมพูทวีปเป็นทวีปเดียวที่มีการเกิดแก่เจ็บตาย มีโลภะ โทสะ โมหะ อยู่อย่างครบถ้วนซึ่งสามารถใช้เป็นสิ่งอ้างอิงในการตรัสรู้ของพระองค์ได้ครับ ส่วนอีก3ทวีปที่เหลือนั้นบางทวีปถือศีล5ทั้งทวีป บางทวีปถือศีล8ทั้งทวีป บางทวีปมีวัยอ่อนเยาว์ตลอดชั่วอายุขัยไม่มีการแก่ ที่สำคัญทั้ง3ทวีปนอกเหนือจากชมพูทวีป เป็นทวีปที่ปราศจากความทุกข์มีแต่ความสะดวกสบายครับ
ดังนั้นหากพระสัมมาสัมพุทธเจ้าทรงอุบัติที่ทวีปอื่น แล้วทรงตรัสสอนสิ่งที่พระองค์ตรัสรู้ ว่าคนเรามีเกิด มีแก่ มีเจ็บ มีตาย ชีวิตมีทุกข์จะเป็นการยากครับ
ในปัจจุบันมนุษย์เราเข้าใจผิดคิดว่าชมพูทวีปคือประเทศอินเดียแต่ความจริงแล้วไม่ใช่ครับ
สาเหตุที่เขาถือกันว่าภาษาบาลีเป็นภาษาสุดยอดนั้น เท่าที่ผมได้ฟังมาจากพระอาจารย์ตอนสมัยที่ยังบวชอยู่ ท่านบอกว่า ภาษาบาลีเป็นภาษาดั่งเดิมมีใช้มาตั้งแต่สมัยต้นกัป เป็นภาษาแรกของมนุษย์เลยก็ว่าได้ หรือพูดให้ง่ายก็คือเป็นภาษาของพรหมครับ
จักรวาลมีนับไม่ถ้วนเรียกว่าอนันตจักรวาล 1จักรวาลแบ่งเป็น4ทวีปซึ่งได้แก่ 1. ชมพูทวีป 2. อุตรกุรุทวีป 3. บรพวิเทหทวีป และ 4. อมรโคยานทวีป สาเหตุที่พระสัมมาสัมพุทธเจ้าเสด็จมาเกิดยังชมพูทวีปเพียงที่เดียวนั้น เพราะชมพูทวีปเป็นทวีปเดียวที่มีการเกิดแก่เจ็บตาย มีโลภะ โทสะ โมหะ อยู่อย่างครบถ้วนซึ่งสามารถใช้เป็นสิ่งอ้างอิงในการตรัสรู้ของพระองค์ได้ครับ ส่วนอีก3ทวีปที่เหลือนั้นบางทวีปถือศีล5ทั้งทวีป บางทวีปถือศีล8ทั้งทวีป บางทวีปมีวัยอ่อนเยาว์ตลอดชั่วอายุขัยไม่มีการแก่ ที่สำคัญทั้ง3ทวีปนอกเหนือจากชมพูทวีป เป็นทวีปที่ปราศจากความทุกข์มีแต่ความสะดวกสบายครับ
ดังนั้นหากพระสัมมาสัมพุทธเจ้าทรงอุบัติที่ทวีปอื่น แล้วทรงตรัสสอนสิ่งที่พระองค์ตรัสรู้ ว่าคนเรามีเกิด มีแก่ มีเจ็บ มีตาย ชีวิตมีทุกข์จะเป็นการยากครับ
ในปัจจุบันมนุษย์เราเข้าใจผิดคิดว่าชมพูทวีปคือประเทศอินเดียแต่ความจริงแล้วไม่ใช่ครับ
สาเหตุที่เขาถือกันว่าภาษาบาลีเป็นภาษาสุดยอดนั้น เท่าที่ผมได้ฟังมาจากพระอาจารย์ตอนสมัยที่ยังบวชอยู่ ท่านบอกว่า ภาษาบาลีเป็นภาษาดั่งเดิมมีใช้มาตั้งแต่สมัยต้นกัป เป็นภาษาแรกของมนุษย์เลยก็ว่าได้ หรือพูดให้ง่ายก็คือเป็นภาษาของพรหมครับ
1) พระปัญญาธิกพุทธเจ้า สร้างบารมีรวม 20 อสงไขย กับอีก แสนมหากัป (รวมระยะเวลาสร้างบารมีหลังรับพุทธพยากรณ์ คือ 4 อสงไขย กับ แสนมหากัป) เช่น พระสัมมาพุทธเจ้าองค์ปัจจุบัน คือ พระสมณโคมสัมมาสัมพุทธเจ้า (อย่างน้อยที่สุด)
2) พระศรัทธาธิกพุทธเจ้า สร้างบารมีรวม 40 อสงไขย กับอีก แสนมหากัป (รวมระยะเวลาสร้างบารมีหลังรับพุทธพยากรณ์ คือ 8 อสงไขย กับ แสนมหากัป) (อย่างน้อย)
3) พระวิริยาธิกพุทธเจ้า สร้างบารมีรวม 80 อสงไขย กับอีก แสนมหากัป (รวมระยะเวลาสร้างบารมีหลังรับพุทธพยากรณ์ คือ 16 อสงไขย กับ แสนมหากัป) เช่น พระสัมมาสัมพุทธเจ้าพระองค์ต่อไป คือ พระศรีอาริยเมตไตรยสัมมาสัมพุทธเจ้า (เป้าหมาย
2) พระศรัทธาธิกพุทธเจ้า สร้างบารมีรวม 40 อสงไขย กับอีก แสนมหากัป (รวมระยะเวลาสร้างบารมีหลังรับพุทธพยากรณ์ คือ 8 อสงไขย กับ แสนมหากัป) (อย่างน้อย)
3) พระวิริยาธิกพุทธเจ้า สร้างบารมีรวม 80 อสงไขย กับอีก แสนมหากัป (รวมระยะเวลาสร้างบารมีหลังรับพุทธพยากรณ์ คือ 16 อสงไขย กับ แสนมหากัป) เช่น พระสัมมาสัมพุทธเจ้าพระองค์ต่อไป คือ พระศรีอาริยเมตไตรยสัมมาสัมพุทธเจ้า (เป้าหมาย
#6
โพสต์เมื่อ 22 May 2008 - 04:30 PM
เรื่องอินเดียก็ตอบกันไปพอสมควรแล้ว ผมขอเสริมเรื่องภาษาบาลีดีกว่า
ให้ลองไปศึกษา VCD เรื่องมหัศจรรย์วันพระนะครับ
จะทราบว่า ทุกๆ วันพระ เหล่าเทวดาทั้งหลาย จะจดบันทึกคุณความดีของมนุษย์ลงในแผ่นลานทอง เพื่อไปรายงานพระอินทร์บนสวรรค์ และภาษาที่พวกเขาใช้จดบันทึกก็ืคือ ภาษาบาลี ครับ
ให้ลองไปศึกษา VCD เรื่องมหัศจรรย์วันพระนะครับ
จะทราบว่า ทุกๆ วันพระ เหล่าเทวดาทั้งหลาย จะจดบันทึกคุณความดีของมนุษย์ลงในแผ่นลานทอง เพื่อไปรายงานพระอินทร์บนสวรรค์ และภาษาที่พวกเขาใช้จดบันทึกก็ืคือ ภาษาบาลี ครับ
ได้ดี เพราะมีกัลยาณมิตร
#7
โพสต์เมื่อ 22 May 2008 - 09:53 PM
แล้วทำไมพระพุทธเจ้าทุกพระองค์จึงมีชื่อเป็นภาษาแบบเรียกว่าเป็นภาษาบาลีรึเปล่า ทำไมไม่มีชื่อแบบฝรั่งหรือแบบจีนบ้างล่ะ
#8
โพสต์เมื่อ 23 May 2008 - 06:01 PM
ก็เพราะภาษาบาลีเป็นภาษาที่พระพุทธเจ้าท่านทรงใช้น่ะสิครับ เมื่อใช้ภาษาบาลี ชื่อก็ต้องเป็นภาษาบาลีิมิใช่หรือครับ
ได้ดี เพราะมีกัลยาณมิตร
#9
โพสต์เมื่อ 25 May 2008 - 09:12 AM
สาธุ.. สาธุ..
ชีวิตคือการเข้ากลาง..
ที่สุดแห่งธรรมนั้นเป็นเป้าหมาย..
โลกจะสุขสันต์เมื่อท่านเข้าถึงธรรมกาย..
สว่างไสวทั่วทุกธาตุธรรม..
ที่สุดแห่งธรรมนั้นเป็นเป้าหมาย..
โลกจะสุขสันต์เมื่อท่านเข้าถึงธรรมกาย..
สว่างไสวทั่วทุกธาตุธรรม..
#10
โพสต์เมื่อ 25 May 2008 - 01:04 PM
ชมพูทวีป ไม่ได้แปลว่า ประเทศอินเดียครับ
แต่แปลว่า ทวีปที่มีต้นชมพู (หว้า) เป็นไม้ประจำทวีปครับ ในความหมายนี้ ก็หมายถึงโลกนั่นเอง
ส่วนคำว่าต้นโพธิ์ ความจริงแล้วไม่ได้หมายถึงต้นโพธิ์ที่เราเห็นกันโดยทั่วไป แต่จะหมายถึงต้นไม้ที่พระพุทธเจ้าตรัสรู้ (โพธิ) ซึ่งต้นโพธิ์ (ไม้ตรัสรู้) ของพระพุทธเจ้าแต่ละพระองค์ก็จะไม่เหมือนกัน อย่างพระพุทธเจ้าของเรา ต้นอสัตถพฤกษ์ จะเป็นต้นโพธิ์(ไม้ตรัสรู้)ของพระองค์นั่นเอง
แต่แปลว่า ทวีปที่มีต้นชมพู (หว้า) เป็นไม้ประจำทวีปครับ ในความหมายนี้ ก็หมายถึงโลกนั่นเอง
ส่วนคำว่าต้นโพธิ์ ความจริงแล้วไม่ได้หมายถึงต้นโพธิ์ที่เราเห็นกันโดยทั่วไป แต่จะหมายถึงต้นไม้ที่พระพุทธเจ้าตรัสรู้ (โพธิ) ซึ่งต้นโพธิ์ (ไม้ตรัสรู้) ของพระพุทธเจ้าแต่ละพระองค์ก็จะไม่เหมือนกัน อย่างพระพุทธเจ้าของเรา ต้นอสัตถพฤกษ์ จะเป็นต้นโพธิ์(ไม้ตรัสรู้)ของพระองค์นั่นเอง