ไปที่เนื้อหา


รูปภาพ
- - - - -

ไม่สามารถพูดหรือวิจารณ์พระสงฆ์ได้...กรณีที่มีข่าวเกิดขึ้น


  • คุณไม่สามารถตั้งกระทู้ใหม่ได้
  • กรุณาลงชื่อเข้าใช้เพื่อตอบกระทู้
มี 13 โพสต์ตอบกลับกระทู้นี้

#1 บุญโต

บุญโต
  • Members
  • 2192 โพสต์
  • Gender:Female
  • Location:อนุเสาวรีย์ชัยสมรภูมิ
  • Interests:ปฏิบัติธรรม

โพสต์เมื่อ 19 May 2006 - 11:22 AM

บังเอิญมีน้องคนหนึ่งได้ดูรายการทีวี ชั่วโมงพิศวง...ที่ได้เชิญแม่ชีท่านหนึ่ง(ซึ่งสามารถนั่งสมาธิแล้วเห็น....ได้) ซึ่งคุณเทพ โพธิ์งามถามท่านว่าเพราะอะไรคุณเทพจึงลงทุนก็ทำอะไรไม่ขึ้น ทำอะไรก็ไม่สำเร็จ...ซึ่งแม่ชีบอกว่าเมื่ออดีตชาติที่คุณเทพบวชนั้น คุณเทพได้เห็นพระสงฆ์ทำสิ่งที่ไม่ดี คุณเทพเคยว่าพระสงฆ์...และคุณเทพเองก็ยอมรับว่าในปัจจุบัน คุณเทพก็ยังเป็นคนอย่างนั้นอยู่

ซึ่งเดี๋ยวนี้เวลาที่มีข่าวพระสงฆ์ออกมา...หากมีใครงคนไหนพูด น้อง ๆ ก็จะรีบบอกกันว่าไม่ได้นะ พูดไม่ได้ เดี๋ยวทำอะไรจะไม่เจริญ
ถ้าเค้ายังสวมอยู่ในชุดพระสงฆ์อยู่ ถึงแม้ว่าจะเป็นเรื่องจริงตามข่าว ก็ยังว่าไม่ได้...ต้องรอให้สึกก่อนแล้วค่อยวิจารณ์

...อยากถามว่าเป็นความจริงหรือไม่...ทั้งกรณีของคุณเทพ...และกรณีที่น้อง ๆ คิดเช่นนั้น...จะได้นำข้อมูลไปให้น้อง ๆ ค่ะ

ขอบคุณค่ะ

#2 ฟ้ายังฟ้าอยู่

ฟ้ายังฟ้าอยู่
  • Members
  • 2511 โพสต์

โพสต์เมื่อ 19 May 2006 - 10:23 PM

วิจารณ์พระสงฆ์ ไม่ได้เลยค่ะ แม้แต่น้อย แม้เพียงใจคิด ก็ยังมีวิบาก เพราะอย่างไรก็ตาม ท่านถือศีลถึง 227 ข้อ มากกว่าเราๆ ถึง 222 ข้อ หรือบางคนอาจจะมากกว่าถึง 223, 224, 225, 226, 227 ข้อเต็มๆ เลยก็ได้

เพราะฉะนั้นเราไม่มีสิทธิ์ที่จะไปกล่าวตำหนิท่านได้เลยแม้แต่น้อย ไม่ว่าจะรูปแบบใดก็ตาม

แต่ในกรณีของคุณเทพ.. อันนี้ไม่แน่ใจค่ะ แต่ถ้ามองในแง่ของกฎแห่งกรรมแล้ว ก็มีส่วนเป็นไปได้ค่ะ เพราะเพียงแค่วจีกรรม ก็สามารถส่งผลให้ชีวิตคนๆนั้นไม่ประสบผลสำเร็จได้ทั้งชีวิตเลยค่ะ
"เกิดมาว่าจะมาหาแก้ว พบแล้วไม่กำจะเกิดมาทำไม
อ้ายที่อยากมันก็หลอก อ้ายที่หยอกมันก็ลวง ทำให้จิตเป็นห่วงเป็นใย.."
พระมงคลเทพมุนี (สด จันทสโร)


#3 MiraclE...DrEaM

MiraclE...DrEaM
  • Members
  • 1368 โพสต์

โพสต์เมื่อ 20 May 2006 - 07:23 PM

ไม่ว่าท่านจะผิดหรือไม่ผิด ห้ามวิจารณ์ทั้ง 2 กรณีเพราะ
การวิจารณ์พระสงฆ์เป็นการกระทบถึงศรัทธาโดยรวมของคณะพระภิกษุสงฆ์ทั้งประเทศครับ บางคนที่ศรัทธาคลอนแคลน ไม่เข้าใจความเป็นจริงอย่างถ่องแท้ พอได้ยินว่ามีข่าวพระภิกษุบางรูปทำผิด ก็จะเหมารวมได้ว่า พระภิกษุสงฆ์ทั้งหมดเป็นเช่นนั้น ดังนั้น การวิจารณ์พระภิกษุสงฆ์เป็นการกระทบถึงศรัทธามหาชนในวงกว้าง

ดังนั้น ถ้าเกิดพระภิกษุนั้นทำผิดจริง ก็น่าจะไปแจ้งให้พระผู้ปกครองรับทราบ เพื่อให้พระภิกษุสงฆ์ท่านจัดการกันเองตามพระธรรมวินัยครับ ซึ่งถ้าท่านจัดการกันเองแล้ว ศรัทธาของมหาชนโดยรวมก็ไม่กระทบครับ ดังนั้นห้ามออกข่าวในสาธารณะชนไม่ว่าในกรณีใดๆ ครับ
สิ่งอัศจรรย์ ปรากฏ บนผืนหล้า
มหาวิหาร จรัสฟ้า ค่ายิ่งใหญ่
รูปทอง ผ่องผุด ดุจยองใย
สะท้อนถึง ห้วงดวงใจ สุดบูชา

*********************

รักษ์ร่างพอสร่างร้าย ..... รอดตน
ยอดเยี่ยม "ธรรมกาย" ผล ..... ผ่องแผ้ว

เลอเลิศล่วงกุศล ..... ใดอื่น
เชิญท่านถือเอาแก้ว ..... ก่องหล้าเรืองสกล


คำสอนของเดชพระคุณหลวงพ่อ
พระมงคลเทพมุนี (สด จนฺทสโร) ผู้ค้นพบวิชชาธรรมกาย

#4 SmilingCat

SmilingCat
  • Members
  • 1209 โพสต์

โพสต์เมื่อ 20 May 2006 - 08:03 PM


อย่างนี้ที่ภาษาชาวบ้านเรียกว่า จะทำอะไรก็เกรงใจ ผ้าเหลือง บ้าง ก็เพราะกลัวจะกระทบ
ศรัทธาโดยรวมนั่นเอง บางทีพระทำผิดจะตำหนิก็ไม่ได้ ถ้ายังใส่ผ้าเหลือง (จีวรอยู่ ) บาปทั้งนั้น

หยุดคือตัวสำเร็จ

#5 Streamdhamma

Streamdhamma

    หยุด นิ่ง เฉย ได้ไหม

  • Members
  • 528 โพสต์
  • Gender:Male

โพสต์เมื่อ 20 May 2006 - 10:36 PM

แล้วจะแก้กรรมนี้ได้อย่างไรค่ะ เคยไปเหมือนจะติท่าน แต่ก็ไม่เชิงนะค่ะ อย่างท่านทำอะไรที่น่าขำ ก็ดันไปขำซะงั้นเลย จะเป็นอะไรมากไม๊คะ
"เมื่อดวงอาทิตย์อุทัยอยู่
ย่อมมีแสงอรุณขึ้นก่อน
เป็นบุพนิมิตฉันใด
ความเป็นกัลยาณมิตรก็เป็นตัวนำ
เป็นบุพนิมิตแห่งการเกิดขึ้น
ของหนทางพระนิพพาน ฉันนั้น"



#6 ferrary

ferrary
  • Members
  • 13 โพสต์

โพสต์เมื่อ 21 May 2006 - 12:12 AM

" เราไม่มีสิทธ์ไปว่าเค้าไม่ว่าเค้าจะถูกหรือเค้าจะผิด "
โอวาทของคุณยายแสดงโดยผู้นำบุญท่านหนึ่งเมื่องานบุญหลายอาทิตย์ก่อน

#7 จักรตะวัน

จักรตะวัน
  • Members
  • 41 โพสต์

โพสต์เมื่อ 21 May 2006 - 03:48 PM

แล้วหากพระองค์นั้นหรือบุคคลทั่วไปพอใส่ผ้าเหลืองก็ทำทุกอย่างได้--ไม่ว่าผิดแค่ไหนหรือครับ
พวกน้องสับสนหรือปล่าวครับ
แล้วถ้างั้นที่พระเจ้าอโศกสิกอลัชชีมากมายก็ผิดซิครับ
พ่อแม่ที่เลี้ยงลูกโดยไม่ตีและว่ากล่าวเลย------เลี้ยงถูกหรือครับ
ผมว่าขี้นอยู่กับการวิจาร์ณว่า-----จักนำไปสู่การแก้ปัญหาและแก้ไขทั้งตัวท่านเหล่านั้นมากกว่า
หรือแค่นิททาประจานจนเกิดการเสียหายโดยส่วนรวม---อย่างนี้ผิดแน่ครับ


#8 ferrary

ferrary
  • Members
  • 13 โพสต์

โพสต์เมื่อ 21 May 2006 - 05:02 PM

" เอาเป็นว่าเอาใจใส่กับเรื่องในกลางดีที่สุดครับ "
" หยุดเป็นตัวสำเร็จ "

#9 หยุดอะตอมใจ

หยุดอะตอมใจ
  • Members
  • 729 โพสต์
  • Gender:Male

โพสต์เมื่อ 21 May 2006 - 07:48 PM

พระพุทธองค์ทรงกล่าวว่า ในอนาคต แม้ทำบุญกับภิกษุผู้มีเพียงผ้ากาสายะแขวนคอ ก็ยังได้บุญมหาศาล (รบกวนขอประโยคที่ถูกต้องจากท่านผู้รู้ด้วยนะครับ)

ผมจึงคิดว่าในทางกลับกัน ... ถ้าทำบาปอกุศล กับภิกษแม้เป็นุผู้มีเพียงผ้ากาสายะแขวนคอ ก็จะได้ผลในทางกลับกันเช่นเดียวกันครับ

แค่นี้ยังทำไม่ได้ แล้วจะไปปราบมารได้ไง


#10 MiraclE...DrEaM

MiraclE...DrEaM
  • Members
  • 1368 โพสต์

โพสต์เมื่อ 21 May 2006 - 09:20 PM

QUOTE
แล้วหากพระองค์นั้นหรือบุคคลทั่วไปพอใส่ผ้าเหลืองก็ทำทุกอย่างได้--ไม่ว่าผิดแค่ไหนหรือครับ
พวกน้องสับสนหรือปล่าวครับ

ถ้าเป็นพระที่บวชถูกต้องแล้วทำผิดก็แจ้งพระผู้ปกครองมาจัดการครับ แต่ถ้าเป็นพระเก๊ ก็เช็คจากสุทธิสงฆ์ได้ แล้วให้เจ้าหน้าที่บ้านเมืองจัดการครับ แต่การออกประโคมข่าวให้กระเทือนศรัทธาสาธุชนในวงกว้างไม่ควรทำ ไม่ว่าในกรณีใดๆ
QUOTE
แล้วถ้างั้นที่พระเจ้าอโศกสิกอลัชชีมากมายก็ผิดซิครับ

ไม่ผิดครับ สมัยพระเจ้าอโศกมีจากสึกอสัชชีเป็นจำนวนมาก แต่อย่าลืมนะครับ ท่านทำบนพื้นฐานของเจตนาดีที่ต้องการสะสางพระศาสนาทั้งแผ่นดิน ซึ่งท่านก็มีอำนาจที่จะกระทำได้อย่างสมบูรณ์ แก้ปัญหาได้อย่างเป็นรูปธรรม และมีพระผู้ปฏิบัติดีปฏิบัติชอบเป็นพระอรหันต์ในยุคนั้นคอยตรวจสอบด้วย ดังนั้น การทำของท่านน่าจะเป็นการยกยอพระศาสนา
QUOTE
ผมว่าขี้นอยู่กับการวิจาร์ณว่า-----จักนำไปสู่การแก้ปัญหาและแก้ไขทั้งตัวท่านเหล่านั้นมากกว่า

การวิพากษ์วิจารณ์ในปัจจุบัน ถ้ามองผิวเผินเหมือนการจัดการกับอลัชชี แต่ถ้ามองลึกๆ เหมือนการทำการตลาดเอาพระศาสนามาขาย หาข่าวกินมากกว่า แล้วคนที่วิจารณ์ในปัจจุบันมีความสามารถในการชำระพระศาสนาได้มากน้อยแค่ไหน หรือ ได้แค่วิจารณ์ไปวันๆ ให้คนฟังใจตก เสื่อมศรัทธาในพระศาสนาแต่เพียงฝ่ายเดียว ไม่สามารถทำอะไรเป็นรูปธรรมได้

ดังนั้นผมว่าการนำเหตุการณ์การสึกอลัชชีสมัยพระเจ้าอโศก กับการวิจารณ์พระ มันคนละเรื่องเดียวกัน ของพระเจ้าอโศกมีการทำเป็นรูปธรรมชัดเจน มีการตรวจสอบที่แน่ชัด แต่การวิจารณ์นั้น ได้แต่พูด พูด พูด แล้วก็พูด แต่ไม่ได้ทำอะไรเป็นรูปธรรมเลยนะครับ
สิ่งอัศจรรย์ ปรากฏ บนผืนหล้า
มหาวิหาร จรัสฟ้า ค่ายิ่งใหญ่
รูปทอง ผ่องผุด ดุจยองใย
สะท้อนถึง ห้วงดวงใจ สุดบูชา

*********************

รักษ์ร่างพอสร่างร้าย ..... รอดตน
ยอดเยี่ยม "ธรรมกาย" ผล ..... ผ่องแผ้ว

เลอเลิศล่วงกุศล ..... ใดอื่น
เชิญท่านถือเอาแก้ว ..... ก่องหล้าเรืองสกล


คำสอนของเดชพระคุณหลวงพ่อ
พระมงคลเทพมุนี (สด จนฺทสโร) ผู้ค้นพบวิชชาธรรมกาย

#11 xlmen

xlmen
  • Members
  • 978 โพสต์

โพสต์เมื่อ 21 May 2006 - 10:02 PM

QUOTE
ได้เชิญแม่ชีท่านหนึ่ง(ซึ่งสามารถนั่งสมาธิแล้วเห็น....ได้) ซึ่งคุณเทพ โพธิ์งามถามท่านว่าเพราะอะไรคุณเทพจึงลงทุนก็ทำอะไรไม่ขึ้น ทำอะไรก็ไม่สำเร็จ...ซึ่งแม่ชีบอกว่าเมื่ออดีตชาติที่คุณเทพบวชนั้น คุณเทพได้เห็นพระสงฆ์ทำสิ่งที่ไม่ดี

ตอบ เรื่องผลของกรรมนั้นถ้าจะให้ดีควรจะปฏิบัติสมาธิไปรู้เองเห็นเองจะดีที่สุดครับ ถึงเราจะฟังใครเขาเล่ามาว่าเป็นแบบนั้นแบบนี้ก็อย่าเพิ่งเชื่อครับ เพราะถ้าเราเชื่อโดยที่เรายังไม่ได้พิสูจน์ก็เท่ากับเรากำลังหูเบาและงมงายครับ

โดยมากในพระไตรปิฏกก็ได้มีระบุไว้อย่างชัดเจนแล้วครับว่า
ถ้าใครผิดศีลข้อที่ 1 มามาก ก็จะอายุสั้น ขี้โรค ประสบอุบัติเหตุ ถูกฆ่า ถูกทำร้าย
ผิดศีลข้อที่ 2 ทรัพย์สมบัติจะวอดวาย สุญหาย ถูกโกง ถูกหลอก ทำกิจการไม่รุ่งเรือง
ผิดศีลข้อที่ 3 เป็นที่รังเกียจของบุคคลทั้งหลาย มีศัตรูมาก มีโรคภัยไข้เจ็บทางเพศ
ผิดศีลข้อที่ 4 มักจะได้ยินได้ฟังแต่คำไม่จริง คำไม่ไพเราะ มักถูกโกหกหลอกลวง
ผิดศีลข้อที่ 5 มักจะขี้ลืมหลงลืม ความจำสั้น เรียนรู้ช้า บ้า ใบ้ ปัญญาอ่อน มีความเห็นผิดๆ พลาดๆ เห็นผิดเป็นชอบติดตัวข้ามชาติ

ดังนั้นก่อนที่เราจะเชื่อสิ่งใดควรใช้ปัญญาไตร่ตรองให้รอบคอบก่อนที่จะเชื่อครับยึดหลักกาลามสูตรได้ก็จะยิ่งดีใหญ่เลยครับ

โทษแห่งศีลวิบัติ ๕ ประการ

[๖๘] ดูกรคหบดีทั้งหลาย โทษแห่งศีลวิบัติของคนทุศีลมี ๕ ประการ เหล่านี้ ๕ ประการเป็นไฉน
ดูกรคหบดีทั้งหลาย

คนทุศีล ผู้มีศีลวิบัติในโลกนี้ย่อมเข้าถึงความเสื่อมแห่งโภคทรัพย์ใหญ่หลวง เพราะเหตุแห่งความประมาท นี้เป็นโทษข้อที่ ๑ แห่งศีลวิบัติ ของคนทุศีล.

ดูกรคหบดีทั้งหลาย อนึ่ง โทษข้ออื่นยังมีอีก ชื่อเสียงอันลามกของคนทุศีล ผู้มีศีลวิบัติย่อมเฟื่องฟุ้งไป นี้เป็นโทษข้อที่ ๒ แห่งศีลวิบัติ ของคนทุศีล.

ดูกรคหบดีทั้งหลาย อนึ่ง โทษข้ออื่นยังมีอีก คนทุศีล ผู้มีศีลวิบัติ เข้าไปหาบริษัทใดๆ เช่น ขัตติยบริษัท พราหมณบริษัท คหบดีบริษัท สมณบริษัทย่อมเป็นผู้ครั่นคร้าม ขวยเขินเข้าไปหาบริษัทนั้นๆ นี้เป็นโทษข้อที่ ๓ แห่งศีลวิบัติของคนทุศีล.

ดูกรคหบดีทั้งหลาย อนึ่ง โทษข้ออื่นยังมีอีก คนทุศีล ผู้มีศีลวิบัติ ย่อมเป็นผู้หลงทำกาละ นี้เป็นโทษข้อที่ ๔ แห่งศีลวิบัติของคนทุศีล.

ดูกรคหบดี อนึ่ง โทษข้ออื่นยังมีอีก คนทุศีล ผู้มีศีลวิบัติ เบื้องหน้าแต่แตกกายตายไป ย่อมเข้าถึง อบาย ทุคติ วินิบาต นรก นี้เป็นโทษข้อที่ ๕ แห่งศีลวิบัติ ของคนทุศีล.

ดูกรคหบดีทั้งหลาย โทษแห่งศีลวิบัติของคนทุศีล มี ๕ ประการนี้แล.

อานิสงส์แห่งศีลสมบัติ ๕ ประการ

[๖๙] ดูกรคหบดีทั้งหลาย อานิสงส์แห่งศีลสมบัติของคนมีศีลมี ๕ ประการ เหล่านี้ ๕ประการเป็นไฉน?

ดูกรคหบดีทั้งหลาย คนมีศีล ถึงพร้อมด้วยศีลในโลกนี้ ย่อมได้กองโภคทรัพย์ใหญ่หลวง เพราะเหตุแห่งความไม่ประมาท นี้เป็นอานิสงส์ข้อที่ ๑ แห่งศีลสมบัติ ของคนมีศีล.

ดูกรคหบดีทั้งหลาย อนึ่ง อานิสงส์ข้ออื่นยังมีอีก ชื่อเสียงอันดีงามของคนมีศีลถึงพร้อมด้วยศีล ย่อมเฟื่องฟุ้งไป นี้เป็นอานิสงส์ข้อที่ ๒ แห่งศีลสมบัติของคนมีศีล.

ดูกรคหบดีทั้งหลาย อนึ่ง อานิสงส์ข้ออื่นยังมีอีก คนมีศีลถึงพร้อมด้วยศีล เข้าไปหาบริษัทใดๆ เช่น ขัตติยบริษัท พรหมณบริษัท คหบดีบริษัท สมณบริษัท ย่อมเป็นผู้แกล้วกล้าไม่ขวยเขินเข้าไปหาบริษัทนั้นๆ นี้เป็นอานิสงส์ข้อที่ ๓ แห่งศีลสมบัติ ของคนมีศีล.

ดูกรคหบดีทั้งหลาย อนึ่ง อานิสงส์ข้ออื่นยังมีอีก คนมีศีลถึงพร้อมด้วยศีล ย่อมไม่หลงทำกาละ นี้เป็นอานิสงส์ข้อที่ ๔ แห่งศีลสมบัติ ของคนมีศีล.

ดูกรคหบดีทั้งหลาย อนึ่ง อานิสงส์ข้ออื่นยังมีอีก คนมีศีลถึงพร้อมด้วยศีล เบื้องหน้าแต่แตกกายตายไป ย่อมเข้าถึงสุคติโลกสวรรค์ นี้เป็นอานิสงส์ข้อที่ ๕ แห่งศีลสมบัติ ของคนมีศีล.

ดูกรคหบดีทั้งหลาย อานิสงส์แห่งศีลสมบัติ ของคนมีศีล มี ๕ ประการ นี้แล.

ที่มา : http://84000.org/tip...=5&A=1742&w=ศีล

หยุดเหมือนรถเบรค นิ่งเหมือนน้ำในโอ่งที่ปราศจากลม แน่นเหมือนหลักที่ปักลงในเลน
ไม่สั่นคลอน ใสเหมือนน้ำที่ปราศจากตะกอน

#12 pp_072

pp_072
  • Members
  • 209 โพสต์
  • Interests:ดีครับ

โพสต์เมื่อ 22 May 2006 - 08:04 AM

สื่อก็ไม่ควรนำเรื่องของพระมาออกด้วยครับ
พุทธบุตรต้องเป็นหนึ่งเดียวกัน เหมือนดวงตะวันที่มีดวงเดียว

พุทธบริษัท 4 ต้องเป็นหนึ่งเดียวกัน เหมือนตะวันที่มีดวงเดียว

#13 Omena

Omena
  • Members
  • 1409 โพสต์
  • Location:44/5 หมู่ 10 ตำบลหนองอ้อ ถนนเพชรเกษม อำเภอบ้านโป่ง จังหวัดราชบุรี 70110

โพสต์เมื่อ 22 May 2006 - 01:10 PM

QUOTE
แล้วจะแก้กรรมนี้ได้อย่างไรค่ะ เคยไปเหมือนจะติท่าน แต่ก็ไม่เชิงนะค่ะ อย่างท่านทำอะไรที่น่าขำ ก็ดันไปขำซะงั้นเลย จะเป็นอะไรมากไม๊คะ

ขำไม่ได้นะคะ
ห้ามเด็ดขากเลยค่ะ
เป็นการไม่เคารพ "พระรัตนตัย"เชียวนะคะ
ที่เคยทำไปก็ลืมๆไปเสีย เพราะกลับไปแก้ไม่ได้

แต่... อย่าทำอีกนะคะ
เมื่อไหร่หนอจะได้พบทหารหาญ
รอตั้งนานผู้ชาญศึกหายไปไหน
บอกจะพบกันครึ่งทางที่กลางใจ
อีกนานไหมจะให้พบช่วยบอกที

สุนทรพ่อ




muralath2@hotmail

#14 บุญโต

บุญโต
  • Members
  • 2192 โพสต์
  • Gender:Female
  • Location:อนุเสาวรีย์ชัยสมรภูมิ
  • Interests:ปฏิบัติธรรม

โพสต์เมื่อ 22 May 2006 - 03:53 PM

อืมมมม...ค่ะ....
วันหลังถ้าได้ยินคนรอบข้าง(ที่สนิท)กล่าว/พูด.....
จะได้คอยบอกเค้าค่ะ