มี 15 โพสต์ตอบกลับกระทู้นี้

[Arareในบุญ]

ได้อ่านหนัง สือ เรื่อง นารีผลกะมักลีผลมาค่ะ
แล้วทีนี้ มี เรื่องเกี่ยวกับหลวงปุ่ด้วย ช่วงที่ท่านได้ วิช ธรรมกายแล้ว แล้วเริ่มเรียนวิชา ปฏิบัติธรรมเจริญกรรมฐาน การกำหนด ยุบหนอ พองหนอ ค่ะ
ใครพอรู้เรื่อง นี้ ช่วยตอบด้วยน่ะค่ะขอบคุณค่ะ

[พี่ต่อใหญ่]

หลวงปู่ หลังจากได้วิชชาธรรมกายแล้วไม่ได้เรียนอะไรเพิ่มอีกจ้ะ มีแต่ที่ท่านเคยรับรองการปฏิบัติ ของยุบหนอ พองหนอว่า เป็นวิธีการที่ดีวิธีการหนึ่งจ้ะ

[เป็นหนึ่ง]

ถ้าผมจำไม่ผิด หนังสือที่ คุณArareในบุญ บอกมา มันเป็นนิยายไม่ใช่เหรอครับ
ถึงจะมีเค้าโครงเรื่องมาจากเรื่องจริง
แต่ไม่ได้หมายความว่าเรื่องในนั้นจะเป็นเรื่องจริงทั้งหมด
อ่านแล้วต้องระลึกไว้เสมอว่านี่คือ นิยาย ครับ
ไม่งั้นไปกันใหญ่ แยกนิยายกับความจริง ออกจากกันไม่ได้

ที่ผ่านมาก็มีคนคิดว่านิยาย ที่เอาเค้าโครงเรื่องมาจากเรื่องจริง
เป็นเรื่องจริงไปซะทั้งหมดมาเยอะแล้ว
เช่นเรื่อง สามก๊ก หรือแม้แต่ ไซอิ๋ว
ถ้าลองศึกษาดูจริงๆ
อย่างเรื่อง สามก๊ก มีการบันทึกจริงๆ อยู่ในประวัติศาสตร์ เพียงนิดเดียวเท่านั้น
ที่เหลือแต่งขึ้นครับ แต่ต้องยอมรับว่าคนแต่งเก่งมากๆ
ส่วน ไซอิ๋ว อันนี้คงทราบกันดี เคยออกในโรงเรียนอนุบาลไปแล้ว
เรื่องเกี่ยวกับพระถังซัมจั๋ง
เชื่อไหมครับ ปัจจุบันมีคนคิดว่า เห้งเจีย กับ ตือโป๊ยก่าย มีจริงเฉยเลย

เพราะฉะนั้น แยกให้ออกนะครับ อันไหนนิยาย อันไหนความจริง

[เด็กผู้น้อย]

เรื่องหลวงปู่ได้ฝึกแบบยุบหนอ พองหนอ ให้ไปหาหนังสือเรื่อง บุคคลยุคต้นวิชชาเล่ม 1 อ่านครับ เพราะเป็นคนที่อยูให้เหตุการณ์มาเล่าให้ฟังครับ

[Arareในบุญ]

ทราบซึ่ง ขนาด กำลัง ง ง
แต่หลวงปู่ ได้ฝึกแบบ ยุพหนอพองหนอ อีกแบบ จริงๆค่ะ
ขอบคุณน่ะค่ะที่ให้ความกระจ่าง

[หัดฝัน]

อ๋อ เรื่องราวในตอนนั้น ก็ไม่มีอะไรมากหรอกครับ เพียงแค่การปฏิบัติธรรมแบบยุบหนอ พองหนอ ซึ่งมาจากพม่ากำลังดังขึ้นมาในช่วงนั้น หลวงปู่ท่านอยากทราบว่า วิธีการนี้ถูกต้องหรือไม่ มีวิธีการปฏิบัติอย่างไร จึงไปนิมนต์พระที่ท่านปฏิบัติแบบนี้ มาแนะนำให้ท่านบ้าง แล้วท่านก็ลองปฏิบัติดู ประมาณ 7 วัน ถ้าผมจำไม่ผิด

จากนั้น ท่านก็เขียนรับรองว่า วิชานี้ถูกต้อง สามารถทำให้ผู้ปฏิบัติเข้าถึงมรรคผลได้ เช่นเดียวกับ การกำหนดลมหายใจ การเจริญสติ ฯลฯ นั่นเอง

[WISH]

พระเทพกิตติปัญญาคุณ(กิตติวุฑโฒ) ซึ่งสมัยนั้นท่านดำรงสมณศักดิ์เป็นเจ้าคุณพระอุดรคณาภิรักษ์เคยเล่าเรื่องนี้ เมื่อคราวแสดงพระธรรมเทศนาในการบำเพ็ญกุศลถวายพระครูประกาศสมาธิคุณ ณ วัดมหาธาตุ เมื่อวันศุกร์ที่ ๑๗ สิงหาคม พ.ศ.๒๕๒๗ เวลา ๑๙.๓๐น.

การเผยแผ่ธรรมะของหลวงพ่อวัดปากน้ำสมัยนั้น โดยมากหลวงพ่อฯจะปักหลักสอนอยู่ที่วัดปากน้ำฯ แต่พระที่มาส่วนมากถ้ามาจากภาคอีสานก็ไปโฆษณาภาคอีสาน มาจากภาคเหนือก็ไปโฆษณาทางภาคเหนือ พระที่วัดปากน้ำฯจึงมาจากทุกภาค บอกต่อๆกันไป นี้ก็สัมฤทธิ์ผลสมดังที่หลวงพ่อวัดปากน้ำท่านได้อธิษฐานไว้ว่า “บรรพชิตที่ยังไม่มาก็ขอให้มา ที่มาแล้วขอให้อยู่เป็นสุข”

หลวงพ่อวัดปากน้ำ ท่านคิดว่าจะสร้างบารมีอย่างเดียว อย่างมหาจุฬาฯ ตอนนั้นก่อตั้งใหม่ๆ ยังไม่เป็นรูปร่าง หลวงพ่อวัดปากน้ำท่านก็มาช่วยหาทุน ในการก่อสร้างมหาจุฬาฯ สมัยนั้นท่านเจ้าคุณพระพิมลธรรม(ช้อย ฐานทัตโต ป.ธ.๙)เป็นปฐมนายก

พระพิมลธรรม(ช้อย ฐานทัตโต)ท่านนิมนต์หลวงพ่อวัดปากน้ำไปเทศน์ที่วัดมหาธาตุฯ อยู่เป็นประจำ เพราะท่านศรัทธาหลวงพ่อวัดปากน้ำ เวลาไปเทศน์หลวงพ่อท่านก็ลงเรือข้ามฟากไป ไปขึ้นที่ท่าเตียน ปากคลองตลาด พระพิมลธรรม(ช้อย)ท่านส่งเสริมหลวงพ่อวัดปากน้ำให้ไปสอนพระเณรในวัดนำนั่งภาวนาในโบสถ์ภาวนา“สัมมา อะระหัง”มากันหมดทั้งวัด ตอนนั้นรู้สึกว่าเจ้าคุณโชดกก็มาอยู่วัดมหาธาตุฯแล้ว แต่ว่าไปเรียนอยู่ที่พม่า ตอนนั้นท่านเจ้าคุณโชดกคงยังเป็นพระเด็กๆพรรษาน้อย

ท่านพระครูประกาศสมาธิคุณ เคยเล่าให้ฟังว่า สมัยนั้นท่านยังคะนอง ตอนหลวงพ่อมาสอน“สัมมา อะระหัง”ที่วัดมหาธาตุฯฟังแล้วก็ขำ จึงหัวเราะคิกคิกออกมาเบาๆ และตอนหลวงพ่อวัดปากน้ำสอน พระพิมลธรรม(ช้อย)จะมาฟังด้วย ใครหัวเราะท่านดุเลย ตวาดดุเลยให้ตั้งใจฟัง ท่านศรัทธาหลวงพ่อวัดปากน้ำมาก สมัยนั้นดีมาก

มาภายหลังสมัยพระพิมลธรรม(อาส อาสภมหาเถระ) ซึ่งเป็นผู้ที่ส่งให้เจ้าคุณโชดกไปเรียนที่พม่า เพราะเป็นคนขอนแก่นด้วยกัน ไปเรียนวิปัสสนาแล้วกลับมาสอนที่นี่ ช่วงนั้นสมเด็จพระสังฆราชอยู่ที่วัดเบญจมบพิตรฯ ซึ่งท่านก็สนับสนุนวิชชาธรรมกาย ยุคนั้นสำนักปฏิบัติธรรมที่เป็นที่รู้จักอีกที่ คือ วัดมหาธาตุฯ ปฏิบัติแบบยุบหนอพองหนอ ส่วนเรื่องเจ้าคุณโชดกนั้นก็ไม่มีอะไรหรอก คือ เจ้าคุณโชดกท่านมาทีหลังก็ต้องการให้หลวงพ่อวัดปากน้ำช่วยโฆษณาด้วย เพราะสมัยนั้นคนจะโจมตีว่าเป็นของพม่า(วิชาดังกล่าวมาจาก มหาสี สยาดอร์ พระอริยสงฆ์ชาวพม่า โดยหลักการก็คือหลักของ มหาสติปัฏฐาน 4 นั่นเอง) หลวงพ่อวัดปากน้ำท่านก็ส่งเสริม ให้ท่านไปปฏิบัติท่านก็ไป ไปทดลอง ไปปฏิบัติ แล้วท่านก็บอกว่าดี ท่านไม่โจมตีเพราะ ท่านไม่ทำร้ายใคร ส่วนทางนั้นจะไปโฆษณาอย่างก็เป็นอีกเรื่องหนึ่ง

ตอนนั้นพระพิมลธรรม(อาส)ท่านเป็นสังฆมนตรีปกครอง เป็นผู้ปกครองที่สั่งแล้วต้องปฏิบัติตาม ท่านอยากให้หลวงพ่อวัดปากน้ำไปปฏิบัติวิปัสสนาแบบยุบหนอพองหนอ หลวงพ่อท่านก็ไป ท่านถามว่าถูกหลักสติปัฏฐานหรือไม่ หลวงพ่อท่านก็ตอบว่าใช่ ถูกหลักสติปัฏฐาน๔ หลวงพ่อวัดปากน้ำท่านส่งเสริม ท่านไม่โจมตีหรอก ใครชอบทางไหน ก็ไปทางนั้น สำนักปฏิบัติธรรมที่มาคู่กับหลวงพ่อวัดปากน้ำคือ หลวงพ่อลี วัดอโศการาม ซึ่งสอนแบบให้บริกรรม “พุทโธ”

อ้างอิงจาก หนังสือบุคคลยุคต้นวิชชา ๒ โดย สิงหล พิมพ์ครั้งที่๑ ๗ ก.ค.๒๕๔๕ บ.สุขุมวิทการพิมพ์ หน้า ๑๒๐-๑๒๒

ภาพซ้าย-พระพิมลธรรม(ช้อย)
ภาพขวา-พระธรรมธีรราชมหามุนี(โชดก ญานสิทธิเถร ป.ธ.๙)

ไฟล์แนบ

•  post_4320_1176826427.jpg   4.18K   11 ดาวน์โหลด
•  post_4320_1176826565.jpg   14.59K   11 ดาวน์โหลด

[kasaporn]

สาธุ ขอบคุณที่คัดลอกมาให้อ่านกันนะคะ

[DJ.]

สาธุกับคุณ WISH ครับ

[พักผ่อน]

หลวงปู่ท่านพูดแต่น้อย ถ้าคนที่รู้จักท่านดี ศึกษาคำสอนและชีวประวัติของท่านมาโดยตลอด เราจะรู้ว่าที่ท่านพูดไว้มีความหมายอย่างไร แต่ท่านพูดแล้วคนอื่นก็เอาไปขยายความตามใจชอบ เอาชื่อเสียงเข้าตัวเอง เป็นเรื่องธรรมดามาก ๆ

[Dd2683]

ยังไม่เคยอ่านหนังสือ มักกะลีผล
จึงไม่ทราบรายละเอียด ที่เจ้าของกระทู้กล่าวถึงครับ

แต่ประเด็นเรื่อง พระเดชพระคุณหลวงปู่ฯ เคบทราบมาบ้าง
อย่างที่พี่ WISH นำข้อมูลมาฝากไว้ดีแล้ว
และบางส่วนของหนังสือ ของที่อื่นกล่าวถึงในมุมมมองอีกด้าน

ที่จริงเรื่องแบบนี้ เป็นเรื่องของบุคคลในประวัติศาสตร์
ขอตอบสั้น ๆ เพียงว่า

พระเดชพระคุณหลวงปู่ฯไม่ได้เลิกฝึกและสอนวิชชาธรรมกาย อย่างที่ใครตีความ
เพราะปัจจุบัน ภิกษุสงฆ์ องค์สามเณร อุบาสก อุบาสิกา สาธุชน ที่วัดปากน้ำ ภาษีเจริญ
ก็ยังฝึกและสอนวิชชาธรรมกาย กันอยู่
ไม่ได้สอนแบบยุบหนอ พองหนอ ของพม่าแต่อย่างใดครับ

ส่วนประเด็นภาพและลายมือของพระเดชพระคุณหลวงปู่ฯ
ที่มีข้อความรับรองเรื่องการฝึกกรรมฐานแบบยุบหนอ พอหนอ

คำอธิบายของพระเดชพระคุณ พระเทพกิตติปัญญาคุณ(กิตติวุฑโฒ ภิกขุ)
ข้อมูลที่พี่ WISH นำมาฝาก อธิบายชัดเจนดีแล้วครับ

เคยมีผู้ตั้งข้อสังเกตที่น่าสนใจอีกอย่าง คือ

มีครูที่ไหนบ้าง จะให้ศิษย์เขียนรับรองความถูกต้อง ของกรรมฐาน ให้ครู นำไปอ้างอิง เชิงรับประกันว่า
กรรมฐานที่ครูสอน นั้นถูกต้อง

มีแต่ครู หรือภิกษุ สุปฏิปันโน ผู้เชี่ยวชาญด้านกรรมฐานเท่านั้น
ที่จะรับรองการฝึกกรรมฐานแนวใหม่ ให้ผู้อื่นได้

แสดงว่า พระเดชพระคุณหลวงปู่ฯ ไม่ได้ไปทดสอบกรรมฐานนั้น ๆ ในฐานะศิษย์

[DJ.]

สาธุกับคุณดีดีด้วยครับ ที่ " สรุป main idea " ชี้ประเด็นได้ " ตรงเผง " เลยทีเดียวครับ เก่งมากๆ ยอดเยี่ยม

ก็เหมือน ขอให้ทันตแพทย์ที่มีชื่อเสียง มาทดลองใช้และช่วยรับรองยาสีฟันแบรนด์ใหม่ ว่าใช้ได้ก็เท่านั้นครับ

แต่ท่านก็ยังคงใช้วิธีของท่านต่อไปครับ ไม่ได้เปลี่ยนไป เหมือนที่เข้าใจ " ผิด " กันครับ

ประเด็นลักษณะนี้มีประโยชน์ ดีมาก เพราะเป็นที่กล่าวถึงกันมากในสังคม เป็นกระทู้ระดมสมองของพวกเรา

เพื่อหา " คำสรุป " ไปให้คำตอบแก้ปัญหาข้อโต้แย้งในสังคมได้ครับ

เป็นประโยชน์แก่การเผยแผ่พระพุทธศาสนาและวิชชาธรรมกาย.

[Arareในบุญ]

สาธุ
ขอบพระคุณค่ะ
เข้าใจแบบวาสแจ่มแจ้ง มากมาย ค่ะ
ขอบพระคุณที่นำมาให้อ่านน่ะค่ะ เพิ่มความรู้อีก มากมาย

[usr26151]

ขอขอบคุณ และขออนุโมทนา กับเพื่อนกัลยาณมิตร ทุกท่านค่ะ

เคยอ่านมักกะลีผลเหมือนกัน ทำให้เข้าใจเบี่ยงเบนไปบ้างค่ะ

และมีเพื่อนถามถึงจดหมายลายมือของพระเดชพระคุณหลวงปู่

....ตัวเองก็ไม่รู้จะตอบเค้ายังไงดี ตอนนี้กระจ่างแล้ว ขอบคุณ

[Suk072]

สาธุ ค่ะ