ไปที่เนื้อหา


รูปภาพ
- - - - -

(ด่วนที่สุด!) รบกวนถามผู้รู้ด้านพระวินัยฯหน่อยครับ


  • คุณไม่สามารถตั้งกระทู้ใหม่ได้
  • กรุณาลงชื่อเข้าใช้เพื่อตอบกระทู้
มี 12 โพสต์ตอบกลับกระทู้นี้

#1 ศ.ฤาษี (TreneteSiyaraya)

ศ.ฤาษี (TreneteSiyaraya)
  • Members
  • 4 โพสต์
  • Gender:Male

โพสต์เมื่อ 24 August 2009 - 11:36 PM

สวัสดีครับ พี่ๆสาธุชนทุกท่าน

ผมมีเรื่องใคร่ถามอย่างหนึ่งครับ

คือว่า ปัจจุบันผมเป็นนักศึกษาในมหาวิทยาลัยแห่งหนึ่งครับ

เดี๋ยวนี้รอบอาณาบริเวณสถานศึกษาของผม มีป้ายสติกเกอร์ที่อิงหลักคำสอนในพระไตรปิฎก เรียกร้องไม่ให้ถวายเงินแก่พระภิกษุ สามเณร ดังนี้ครับ

แนบไฟล์  File0022.jpg   362.46K   105 ดาวน์โหลด

จึงใคร่ถามผู้รู้ทางด้านพระวินัยครับว่า ที่จริงแล้วการถวายเงิน-ทองแก่พระภิกษุ สามเณรนั้น ถูกหรือไม่ถูกต้องอย่างไรครับ

และถ้าไม่ถูกต้อง เราควรจะอธิบายต่อผู้ที่มีความเห็นตรงกับในป้ายประกาศนั้นอย่างไรบ้างครับ

ขออนุโมทนาบุญครับ


หากต้องการทราบสิ่งใดเพิ่มเติม โปรดส่งเมลติดต่อได้ที่ [email protected] ครับ
นามแฝง(ไทย) ตรีเนตร ศิยราย, ธ.ศ., ศ.ฤาษี penname Trenete Siyaraya, Tren, Siya คำประจำตัว อรุณสวัสดิ์พระรัตนตรัย FB Thanaphol Bank Supruenruai https://www.facebook.com/Siyaraya TW @Trenetesiyaraya Blog อาศรมของศ.ฤาษี (บล็อกบทความธรรมะและเรื่องราวประทับใจ)http://arsramsiyaraya.blogspot.com/

#2 PTDL

PTDL
  • Members
  • 175 โพสต์
  • Gender:Male
  • Location:Chicago, USA

โพสต์เมื่อ 25 August 2009 - 02:35 AM

น่าจะมีสติกเกอร์ชวนทำบุญกับวัดอยู่คู่กัน ไม่อยากถวายพระก็ขอให้ถวายวัดแทน ไม่งั้นใครจะจ่ายค่าไฟ

#3 Tree

Tree
  • Members
  • 2076 โพสต์

โพสต์เมื่อ 25 August 2009 - 07:15 AM

เงิน+ทอง ที่เราถวาย จะเปลี่ยนเป็นปัจจัย ในพระศาสนา
อนึ่ง ในสมัยนี้เราให้การแลกเปลี่ยนโดยใช้เงิน(ธนบัตร ที่ชำระหนี้ได้ตามกฎหมาย)เป็นหลักครับ

ศีล 10 ของสามเณรก็ห้ามเรื่องเงิน

แต่ด้วยเหตุผลดังกล่าว ผมจะยังถวายเงิน ให้พระศาสนาสืบไปครับ





#4 tnawut

tnawut
  • Moderators
  • 2398 โพสต์
  • Gender:Male
  • Location:Laksi
  • Interests:Internet, Computer, Electronic, Security, Merit, Meditation, อินเตอร์เน็ต, คอมพิวเตอร์, ทำบุญ, ปล่อยปลา, บูชาเจดีย์, ฝันในฝัน, DOU, หมู่บ้านปฏิบัติธรรม, บวช, บรรพชา, Web, CU, Chula

โพสต์เมื่อ 25 August 2009 - 08:23 AM

นำความจริงด้านเดียวมากล่าว เหมือนจงใจทำร้ายพระพุทธศาสนาเลย เห็นด้วยกับคุณ DPTL นะ ถ้าจะพูดเรื่องพระธรรมวินัย ก็ควรจะบอกเรื่องการทนุบำรุงพระศาสนาด้วย

มิจฉาฑิฐินะอันตรายมากๆ เข้าใจอย่านั้นเชื่ออย่างนั้นและทำอย่างนั้น ว่าร้ายพระภิกษุ ... ในขณะที่ตนเองยังมีศีลห้าไม่บริบูรณ์... ถ้าลองไปค้นเคสเก่าๆจะเข้าใจ



#5 จันทร์ยิ้ม

จันทร์ยิ้ม
  • Members
  • 205 โพสต์

โพสต์เมื่อ 25 August 2009 - 10:24 AM

อ้า???????..

1. รถ บขส. รถปรับอากาศให้พระท่านขึ้นฟรีๆๆหรือเปล่า หรือท่านต้องเดินเท้ามาจากเชียงใหม่

แล้วเครื่องบิน ไทยอินเตอร์ให้ขึ้นฟรีหรือเปล่า หรือท่านเหาะมาจากสกลนครได้เอง

นิมนต์พระ 9 รูปมาทำบุญบ้าน เราไม่มีรถไปรับ ให้ท่านหารถมาเอง ถวายปัจจัยค่ารถไม่ได้หรือ?????

นี่เรียก....ค่ายานพาหนะ....ใช่ไหม

2. พระป่วยเข้าโรงพยาบาลผ่าตัดต้องใช้เงินจำนวนมาก โรงพยาบาลทุกแห่งให้ใช้ฟรีหรือเปล่า

นี่เรียก...ปัจจัยสี่ คิลานเภสัชไหม

3. แล้วค่านำ ค่าไฟ ค่าโทรศัพท์ หน่วยงานของรัฐให้วัดใช้ฟรีๆๆหรือเปล่า

น่าไปถามพระใน 4 จังหวัดชายแดนภาคใต้เนอะ ว่าลำบากแค่ไหน เขาเป็นอยู่อย่างไร ถ้าไม่มีเงินปัจจัยสี่ไปช่วย

#6 Ozeria

Ozeria
  • Members
  • 879 โพสต์

โพสต์เมื่อ 25 August 2009 - 12:38 PM

เห็นด้วยกับคุณจันทร์ยิ้มค่ะ

เราถวายปัจจัยให้ท่านนำไปบำรุงพระพุทธศาสนาของเรา เช่น

ให้ท่านใช้เป็นค่าพาหนะเดินทางมาโปรดญาติ โยม,

สร้างศาสนสถานให้เราได้ใช้ปฏิบัติธรรม บุรณะวัด และสิ่งก่อสร้างต่าง ๆ ภายในวัด,

ค่านำ ค่าไฟในวัดต่าง ๆ,




สาธุ อนุโมทนาบุญค่ะ

ลูกพระธัมฯ หลานหลวงปู่ หลานคุณยาย

#7 kissy

kissy
  • Members
  • 589 โพสต์

โพสต์เมื่อ 25 August 2009 - 12:59 PM

โอ้........




#8 WISH

WISH
  • Moderators
  • 3579 โพสต์

โพสต์เมื่อ 25 August 2009 - 03:53 PM

ควรศึกษาที่มาให้ถ่องแท้...ว่าต้นบัญญัติกระทำการใด พระสัมมาสัมพุทธเจ้าจึงต้องบัญญัติสิกขานั้น

สิกขาบทที่ ๘ โกสิยวรรค ในนิสสัคคิยกัณฑ์(ห้ามรับทองเงิน)

เจ้าของบ้านที่พระอุปนนทะ ศากยบุตร เข้าไปฉันเป็นนิตย์ เตรียมเนื้อไว้ถวายเวลาเช้า แต่เด็กร้องไห้ขอกินในเวลากลางคืน จึงให้เด็กกินไป รุ่งเช้าจึงเอากหาปณะ (เงินตรามีราคา ๔ บาท) ถวาย พระอุปนนทะก็รับ มีผู้ติเตียน พระผู้มีพระภาคจึงทรงบัญญัติสิกขาบท ห้ามภิกษุรับเอง ใช้ให้รับทอง เงิน หรือยินดีทอง เงิน ที่เขาเก็บไว้เพื่อตน๑ ทรงปรับอาบัตินิสสัคคิยปาจิตตีย์แก่ภิกษุผู้ล่วงละเมิด

อย่างไรก็ตาม รบกวนผู้เชี่ยวชาญทางปริยัติมาให้ธรรมทานกันดีกว่า

ทำไมต้อง หาคำตอบ ณ แดนไกล ลืมหรือไร ว่าอยู่ใกล้ DMC

#9 ไปพนาวัฒน์กันเถิด

ไปพนาวัฒน์กันเถิด
  • Members
  • 124 โพสต์

โพสต์เมื่อ 25 August 2009 - 08:22 PM

เจตนาสำคัญ เราต้องการถวายเป็นของสงฆ์ย่อมได้อานิสงส์สูง
เราแก่แล้วนะ อย่านึกว่ายังเป็นหนุ่มเป็นสาวอยู่ ให้คึดถึงความแก่ตลอดเวลา ถ้ายังทะนงว่ายังเป็นหนุ่มเป็นสาวอยู่ ก็จะทำให้หลงตกนรกได้ง่าย ๆ

#10 ยิ้มอิ่มบุญ

ยิ้มอิ่มบุญ
  • Members
  • 14 โพสต์

โพสต์เมื่อ 26 August 2009 - 09:21 AM

อืม บอกยากนะครับ มันขึ้นอยู่กับยุคสมัยด้วย หากเป็นสมัยพุทธกาลที่เงินไม่มีความจำเป็นเท่าไหร่กับพระภิกษุนักก็คงไม่มีปัญหานะครับ
แต่ในยุคสมัยนี้ เป็นยุคสมัยที่เรียกได้ว่าตัวใครตัวมัน ไม่เว้นแม้พระภิกษุ เงินก็มีความจำเป็นเหมือนกัน

ขอยกตัวอย่างเปรียบเทียบนะครับ
ในสมัยพุทธกาล จัดได้ว่าเงินทองแทบไม่มีความจำเป็นสำหรับพระภิกษุเลย พระภิกษุเดินไปไหนมักจะมีแต่คนกราบไหว้บูชา ให้ความเคารพ
คอยอำนวยความสะดวกสบายให้
แต่เมื่อเปรียบเทียบกับในยุคสมัยนี้ ขนาดขึ้นรถเมล์ที่นั่งสำหรับที่จัดไว้ให้พระภิกษุ คนธรรมดากลับเห็นแก่ความสะดวกสบายไปนั่งซะอย่างนั้น
ทั้งที่มีเขียนไว้ตัวโตๆว่า ที่นั่งสำหรับพระภิกษุ หรือบางทีขับรถเจอพระภิกษุยืนรอที่ป้ายรถเมล์มีใครบ้างที่จะจอดรับมีใครบ้างที่จะอาสาพา
ท่านไปส่ง อย่างการซื้อของก็เหมือนกัน คิดว่าหากพระภิกษุไปซื้อของใช้ที่จำเป็น คิดว่าจะมีสักกี่ร้านที่ไม่คิดเงินกับพระภิกษุ จะมีสักกี่ร้าน
ที่จะบอกกับพระภิกษุว่า "หากพระคุณเจ้าต้องการของใช้ที่จำเป็นขอเชิญพระคุณเจ้าหยิบเอาไปเลย" คิดว่าจะมีไหมครับ

พระสัมมาสัมพุทธเจ้าพระองค์ยังเคยตรัสกับพระอานนท์ไว้ว่า หลังจากที่พระองค์ปรินิพพานไปแล้ว มนุษย์จะมีกิเลสมากขึ้น เมื่อนั้นพระภิกษุ
ในพระธรรมวินัยจะมีความลำบากมากขึ้น หากสิกขาบทเล็กน้อยบทใดที่เห็นว่าไม่จำเป็นสำหรับยุคสมัยนั้น พระองค์ก็ทรงอนุญาติให้ตัดทิ้งได้
จึงได้เกิดความคิดเห็นที่แตกต่างขึ้นในหมู่พระภิกษุ เหล่าพระภิกษุที่เป็นพระอรหันต์ก็เห็นควรว่าไม่ควรตัดทิ้ง เหล่าพระภิกษุที่ยังไม่บรรลุธรรม
หรือยังมีฌานอ่อนก็มีความเห็นว่าควรตัดทิ้งบ้าง พระภิกษุในพระพุทธศาสนาจึงได้แบ่งออกเป็น2นิกายนับแต่นั้นเป็นต้นมา นิกายหนึ่งถือ
พระธรรมคำสอนของพระสัมมาสัมพุทธเจ้าอย่างเคร่งครัด อีกนิกายหนึ่งได้ตัดทอนสิขาบทบางส่วนออกไปเพื่อให้เหมาะสมกับสภาพแวดล้อม
ความเป็นอยู่ทางสังคมในปัจจุบัน เช่น พระภิกษุที่อยู่ในเมืองหนาว ก็จะสามารถมีผ้าได้มากกว่า3ผืนเพื่อให้เหมาะสมกับภูมิประเทศเขตหนาว
พระภิกษุที่อยู่ห่างไกลจากบ้านเรือนผู้คน หรืออยู่ในป่าเขาไม่มีคนบิณฑบาตร ก็สามารถหุงหาอาหารกันเองได้ และอื่นๆอีกมากมาย เป็นต้น

เรื่องการอธิบายนั้น หากเป็นผู้ที่เคร่งสุดโต่ง คงจะไปอธิบายให้เขาเข้าใจได้ยากอ่ะครับ ดีไม่ดีเราจะเดือดร้อนอีก ถ้าเป็นผม ผมจะย้อนเขาไป
ว่า
หากคุณคิดว่าคุณสามารถไปบริการให้พระภิกษุทั่วประเทศเกิดความสะดวกสบายทุกวันได้จนกระทั่งพระภิกษุทั่วประเทศไม่มีความจำเป็น
ที่จะใช้เงินทองได้ ผมก็จะสนับสนุนในเรื่องนี้กับเขา บอกเขาแค่นี้แหล่ะครับ จบ อย่าไปต่อความยาวสาวความยืดกับเขาต่อนะครับ ไม่งั้นเดี๋ยว
เป็นเรื่อง ^ ^

#11 Pete

Pete
  • Members
  • 17 โพสต์

โพสต์เมื่อ 26 August 2009 - 03:35 PM

รู้จัก ทอง ไหมครับ บาทละ หมื่นกว่าๆ

รู้จัก เงิน ไหมครับ (เวลาแข่ง กีฬา ได้ที่ 2 แล้วเขา ให้เหรียญ เงิน น่ะครับ)


เรา ไม่ถวาย ทอง-เงิน (โลหะ)

เรา ถวาย ธนบัตร ก็ย่อมไม่ผิด แน่นอนครับ

#12 kasaporn

kasaporn
  • Members
  • 870 โพสต์

โพสต์เมื่อ 26 August 2009 - 09:17 PM

สาธุ.....ทำให้เข้าใจได้มากยิ่งๆขึ้นค่ะ

#13 vior

vior
  • Members
  • 14 โพสต์

โพสต์เมื่อ 05 September 2009 - 10:47 PM

ในวินัย มีต่ออีกหน่อย คือ ให้ถวายเงินและทอง ผ่านไปทางอุปัฏฐาก โดยให้เขียนใบปวารณา ถวายพระว่า ได้ฝากสิ่งนั้น สิ่งนี้จำนวนเท่านั้น ไว้แก่อุปัฏฐากชื่อนี้ ถ้าพระคุณเจ้ามีความต้องการใช้ ก็ให้ไปเบิก แล้วยุคนี้ บางวัดจะฝากใครได้ล่ะ

มันก็คล้าย ๆ เช็ค ในสมัยนี้นะครับ ธนบัตร ก็คือกัน มันก็ไม่ได้ต่างกันตรงไหน อยู่ที่เจตนามากกว่า คนที่ขึ้นคัตเอาท์ มีความคิดอะไร ต้องการหยุดการเติบโตของพระพุทธศาสนาหรือ หรือว่า ต้องการชำระศีลให้บริสุทธิ์ ก็น่าจะเขียนให้หมด