สนทนาธรรมยามว่าง : หน้า 96/108

สนทนาธรรมยามว่าง ดวงธรรม The Noble Truth of the End of Dukkha นิโรธ Sam : John, would you like to talk about the Third Noble Truth, today? John : OK, the Third Noble Truth is the end of Dukkha, Sam : John : right? Yes, yes it is. Last time, you said the cause of Dukkha or Suffering was craving. Sam : Right, it's necessary for us to uproot and to put an end to our craving in all respects so that our rebirths will end. And when we stop the causes of Dukkha, then Dukkha will completely end too. In this way we will attain liberation. The liberation from Dukkha is Nirvana in Sanskrit or Nibbana in Pali, which is the ultimate goal of Buddhism. John : Sam, for one who attains Nibbana, will he live in this world or will he die? Sam : Well, according to Buddhist texts, there are two kinds of Nibbana, namely, Nibbana with existence in the physical body and Nibbana without any physical body remaining. John : Could you give some more the differences between these two kinds? Sam : Let's take the Buddha as an example. During the period of forty-five years, beginning from the day he attained enlightenment as a Buddha, and propagated Buddhism throughout the rest of his life, to the day he passed away is the first kind of his Nibbana. After his passing away, known as the Great Demise of the Buddha is the second kind of his Nibbana. John : The first kind of Nibbana refers to the state of an Arahant or a Buddha who is still living ; but the second kind of Nibbana refers to the state from which an Arahant or a Buddha passes away. Sam : So, the second kind is the final release from the round of Rebirth. John : By the way, the other day I came across some Buddhist proverbs, one is “Nibbana is the highest bliss." What's the real concept of this proverb? แซม : จอห์น, วันนี้คุณอยากคุยเรื่องอริยสัจข้อที่ ๓ ไหมครับ? จอห์น : ตกลงครับ อริยสัจข้อที่ ๓ ก็คือความดับทุกข์ ใช่ไหมครับ? แซม : ครับ ใช่ครับ จอห์น : คราวที่แล้ว คุณบอกว่า เหตุแห่งทุกข์คือตัณหา แซม : ถูกแล้วครับ เราจำเป็นต้องถอนรากถอนโคนตัณหาทุกชนิด เพื่อว่าจะได้ตัดวงจรแห่งการเวียนตายเวียนเกิดของเรา และเมื่อเราหยุดเหตุแห่งทุกข์ได้ความทุกข์ก็ย่อมจะยุติด้วย แล้วเราก็จะได้รับอิสรภาพ อิสรภาพจากทุกข์ที่ ท่านเรียกว่า “นิพพาน” ซึ่งเป็นเป้าหมายสูงสุดใน พระพุทธศาสนานั่นแหละครับ จอห์น : แซม, ผู้ที่บรรลุนิพพาน จะยังมีชีวิตอยู่ในโลกนี้ หรือจะ แซม : มรณภาพครับ? ตามคัมภีร์พระพุทธศาสนา กล่าวไว้ว่านิพพานมีอยู่ ๒ ประเภท คือ นิพพานเป็น กับนิพพานตาย จอห์น : นิพพาน ๒ อย่างนี้แตกต่างกันยังไงครับ? แซม : ขอยกตัวอย่างพระสัมมาสัมพุทธเจ้าก็แล้วกันครับ ในช่วง ระยะเวลาตั้งแต่พระพุทธองค์ทรงตรัสรู้และประกาศพระ ศาสนาตลอด ๔๕ พรรษา จนถึงวันดับขันธปรินิพพานนั้น เป็น “นิพพานเป็น” หลังจากดับขันธปรินิพพานแล้วเป็น “นิพพานตาย" จอห์น : นิพพานประเภทแรกหมายถึงสภาวะของพระอรหันต์หรือ พระพุทธเจ้าที่ยังมีชีวิตอยู่ แต่ประเภทหลังหมายถึงสภาวะ ของพระอรหันต์หรือพระพุทธเจ้าที่ดับขันธปรินิพพานแล้ว แซม : นิพพานประเภทที่สองเป็นสภาวะที่พ้นไปจากวัฏสงสาร จอห์น : เอ้อ, เมื่อวันก่อนผมบังเอิญได้อ่านพบพุทธภาษิตบทหนึ่ง กล่าวว่า “นิพพานเป็นสุขอย่างยิ่ง” ประเด็นของพุทธภาษิต บทนี้คืออะไรครับ? ๙๔ | กัลยาณมิตร ธันวาคม พ.ศ. ๒๕๕๓